主持人：

　　各位来宾，各位朋友，同志们，同学们，大家下午好!中国科学与人文论坛第五单元第三天的报告现在开始，下面请中共中央党校原常务副校长，中国科学与人文论坛理事长，澳门赌场研究生院人文学院院长郑必坚教授主持今天的第一场场报告，大家欢迎!

　　主持人：

　　今天我们这场节主题演讲演请到了世界石油大会的高级副主席王涛同志，他是长期在石油战线，是“老石油”了，他，是原石油工业部的部长，他对我们国家的石油问题，石油战略有深入的研究、，有独到的见解。我想大家都很清楚，而石油问题我想同志们都很清楚，这不是一个一般的资源问题，也不是一般的能源问题，而这是特别尖锐的、重要的、关系全局的一个重大问题，，而且不只是我们国家国内，也是关系影响国家战略关系格局的重大问题之一。我昨天说了三大挑战，第一是资源，特别是能源，能源中里面特别是石油；。第二是环境，，第三是经济社会协调发展当中的一系列两难问题。。我说这三大挑战是关系到我们国家的和平崛起的发展道路。下面我们欢迎王涛同志为给我们演讲演。

　　王涛：

　　谢谢必坚校长的介绍。同志们，同学们，下午好！

　　自从党的十一届三中全会以来，随着党的工作着重点的转移，以经济建设为中心，实行改革开放，逐步建立和完善的社会主义市场经济体制，。引进吸收世界先进发达国家的先进技术和管理经验，中国走上了一条持续、快速发展的道路。在近25年的时间里，一个13亿人口的大国，国民经济保持了8-9%的增长速度，在全球贸易总额中中国所占的比重增长了40倍，。在经济、文化、科技等很多领域实现了跨越式的发展，。在空间、基因、生物、信息等当代重要的科技领域，进入了世界先进行列。我国经济和社会发展的成就，正在对世界经济产生越来越大的影响。中国依靠自己雄厚的人力资源，发挥巨大的市场潜力，传承悠久的历史文化，走和平发展之路。中国的发展带动了全球经济，在世界经济日益全球化的今天，更加显示出他鲜明的中国特色和旺盛的生命力，成为世界经济繁荣不可缺少的推动力量。展望未来，中国还将坚定不移的沿着这条和平崛起的道路走下去，中国各族人民正团结在中国共产党的周围，为实现中华民族的伟大复兴而努力奋斗。本世纪前20年要实现全面建成小康社会的宏伟目标，。到本世纪中叶也就是2050年，中国将达到中等发达国家的发展水平。根据澳门赌场最近完成的《中国可持续发展研究报告》预测，到本世纪下半叶也就是2080年中国将接近世界发达国家的水平。经济和社会的持续发展，离不开能源的支撑，在现代社会中能源不仅为经济和社会的发展提供动力，而且与在政治、军事、外交，乃至人们的衣食住行等方面也都息息相关。

　　我今天讲演的题目是中国的和平崛起与能源的挑战。在这里想与大家讨论三个问题，一是21世纪世界能源的发展与供求共趋势；。二是中国面临的能源挑战；。三是关于应对能源挑战的几点思考。

　　第一个问题我讲的是21世纪世界能源发展，特别是石油的供求趋势。当今全球能源的总需求量大约相当于每天消耗3920万吨标准煤，其中80%由矿物燃料提供，也就是说煤、石油和天然气等，。油气占总能耗的60%。去年全世界共生产石油35.4亿吨，当年销售石油近35亿吨，两者基本平衡，生产量略大于消费量。近年来由于油价的飙升，并在高位上振荡，能源的供需问题引起了全世界的普遍关注，世界各国，尤其是能源消费大国，都把能源问题当做当作是影响国家安全的战略问题，予以高度重视。当前，世界能源发展与供需状况具有以下几个特征：

　　一、矿物能源资源经过150多年的大规模开采和利用，仍然存在着很大的潜力，在21世纪化石燃料仍将是一次性能源消费的主体。随着科学技术的进步，能源工业将会保持旺盛的生命力，科学技术的不断创新是社会经济保持旺盛生命力的决定性因素，尤其是当前由快捷交通和通信推动的经济全球化的进程中更是如此。从上世纪70年代以来，信息科学、生命科学、材料科学和计算机技术等新学科、，新技术迅猛发展，并迅速的被能源工业所吸收和应用，使能源资源的勘察、开采、加工、精炼和合理利用等各方面不断涌现出新理论、新方法和新工艺，。对能源工业产生着巨大的影响。矿物能源究竟能用多久，这是大家普遍关注的问题。上世纪70年代，世界上曾经几次出现过石油资源将很快枯竭的论点，近期关于石油产量峰值何时到来的争论，又趋于白热化。持悲观论者着，对美国本土和英国北海等老油区历年石油产量做了统计认为，石油峰值产量将在近十年出现，随后将急剧衰减。今天我在网络上又看了一个报道，说布什总统的能源顾问发表了一个言论，他说现在整个世界石油储量被高估了，可能世界石油的高峰产量已经过了，如果不加以认真应对，可能三年之内油价要上涨到100美元，世界经济将产生危机，甚至崩溃。但事实是随着科学技术的进步，人们对地下资源的认识不断深化，被发现的油气漆资源量还在不断增加，20世纪40年代，预测的世界石油资源量是500亿吨，1983年在伦敦召开的第11届世界石油大会估算的全球石油资源是2460亿吨，1994年在挪威召开的第14届世界石油大会预计的石油资源量是3113亿吨，2000年在加拿大具有的第16届世界石油大会上，美国联邦地质调查局公布的评估结果是全球石油资源量为4138亿吨，天然气资源量是436万亿立方米，。今年根据已有的资料，可以预测石油资源可能超过5000亿吨。

　　上世纪80年代以来，随着信息科学，计算机技术和大量新材料、，新工艺在能源工业中的应用，在很大程度上提高了的人们对能源资源的认识和开发利用能力。例如加拿大西北部的一个XXX省，有一个巨大的油田矿藏，原来使用露天挖掘办法进行了小规模开采，但是由于工艺技术落后，开采成本过高，被视为难采的资源。但经过十年多年开采工艺的研究，尤其是采用了尤其是XXX当地大学的一个一位教授发明的了一种新的蒸汽堵住重力采油技术(不确定)之后--利用水平钻井，打两个井眼，用上管加热，下管利用重力采油，这种技术叫做蒸汽堵住重力这个油田的采油之后，使采油量大幅度提升，今年他们把油价上升的因素进行充分评估，这个油矿它的资源量是3000多亿吨，现在可以可开采的资源量是500多亿吨，所以加拿大一夜之间成为世界第二大石油资源国。又如委内瑞拉的中部的超稠油，就是我们说的奥里乳化油，原来因为原油粘稠度大给开采和运输带来很大的难度，所以过去原来把这种油当作固体矿物卖，和煤的价钱差不多，一时这种油。也是被认为是一时不可用的资源。，从上世纪80年代委内瑞拉和英国BP公司合作，经过17年的科学研究，找到一种参水乳化的办法，这样就解决了这种油开采和运输的问题，使难男采的矿藏变成可利用的资源，其可采资源量达到400多亿吨。再如海洋资源的开发和利用，原来只限于200米水深的大陆架范围，随着地球物理性和海洋现资源信息的获取，和综合分析水平的提高，加上以及海上石油智能钻井技术智能和和海底作业、储运、卸油系统等先进技术的应用，对海洋资源的探测和开发范围迅速扩大。从上世纪80年代开始，短短20年，探测范围已经扩展到了3000米水深范畴，从1996年以来全球卷求一共钻了深海探井1100口，发现石油储量79亿吨，每口井新探明的储量相当于平均陆上探井石油储量的3.4倍，因此它的成本还是经济的。所以，这样我们可以看到，全球海洋的面积占地球表面积的70.7%，因此所以可以与其辽阔的海洋将为找油、，找气提供更为广阔的勘探领域。

　　未来，随着人类认识资源能力的进一步提高，对油气资源量的评估必将是急剧增加，因此我认为石油工业的资源基础还会扩大石油工业的资源基础，我认为还会扩大。除这些常规油气资源以外，一些非常规的油气资源将会逐步的被开发和利用。所谓非常规油气资源，就是用现在我们现在掌握的方法还不能开发的资源，比如像天然气水合物等。有将会逐步的被开发和利用。在研究了一些国际机构，包括国际能源署、OPEA、美国石油工程协会关于世界石油信息的预测以后，我们发现对2050年以前包括煤、石油、天然气等矿物型一次能源供给数量的估计都将保持上升的趋势。这已经是大多数人的共识。因此，我们有理由相信，世界矿物能源的资源潜力是很大的，在未来50年内化石燃料仍将是各国经济发展的重要能源，仍然是影响世界经济、政治、军事、格局平衡的重要因素。

　　二、就全球范围而言，资源不不均衡，使得能源生产与消费之间存在着很大的地理差异，再加上政治、经济等因素的影响，导致能源供求关系的平衡日益复杂，世界各国围绕着能源的争夺越来越激烈。包括矿物燃料在内的矿产资源全球分布是不平衡的，这是在地壳发布的漫长地质时期形成的，是自然规律，不可能按人的意志改变。从目前的勘探解决带看，煤炭资源在各大洲均有发现，分布的不均衡性相对较小，。但油气资源分布不平衡的特点却十分明显，。全球80%以上的油气资源分布在中东、中亚、俄罗斯、北美、拉美、西非、南非这些国家。世界各国的经济发展不平衡，能源需求和消费结构也不同，美国是世界第一能源消费大国，石油消费量占世界消费总量的28%左右。进入21世纪随着亚洲经济的崛起，能源供求格局正在发生变化，根据国际能源机构预测，21世纪前半叶，全球能源需求平均每年增长是1-2%，而亚洲作为世界经济发展的热点，能源需求每年平均增长速度将达到8-10%。其中人口最多的中国和印度两个发展中国家，能源需求增长最为强劲，亚洲油气资源只占世界油气资源总量的3%和8%，。而需求将达到世界总需求量的34%和14%。这种能源需求格局的变化，加剧了能源领域的竞争和资源的争夺，同时也使各国之间的合作更加多元化。能源需求关系早已不是单纯的商务和贸易问题，而是渗透到政治、军事、外交等领域。保证能源供给，关系到国家的经济安全，一个国家要解决好能源供求平衡，就必须处理好相关的国际关系，能源外交成为各国首脑十分关注的问题。总之，在21世纪影响能源供需的政治因素增多，使其更加复杂，霸权主义、地缘政治、局部战争、恐怖活动等都在影响着世界能源供需的平衡。近两年，一路飙升而又起伏动荡的世界油价就是一个明显的例证。

　　三、发展矿物燃料的替代能源和可再生能源，正在引起国际能源界的广泛关注。化石燃料虽然在相当长的历史时期内仍将作为能源消费的主体，但它毕竟是不可再生的资源，用一点就少一点，其供给量总会逐步递减，质直直至终结。所以，从更长远的能源供给考虑，世界各国都带高度重视替代能源和可再生能源的研究与开发。其研究和应用范围包括太阳能、核能、水能、风能、氢能、地热能、潮汐能、生物质能等，这些能源的供给潜力是巨大的，前景不可限量。仅就太阳能来讲，据美国一位石油工程师协会原来的主席的研究，他说每天辐射到地球表面的太阳辐射能大约相当于目前总能耗的1.3万倍，问题是如何采集利用这些能源。近年来，发达国家的能源部门纷纷将替代，能源和可再生能源列入其研究和开发计划，并由政府、民间机构和大型公司联合投资，加快开发非矿物性能源开发利用的研究工作，。并在一些方面取得了实质性的进展，例如太阳能供热已以被广泛应用，太阳能发电也已经进入了试应用阶段，在我国深圳也正在建设一座太阳能发电站，。太阳能汽车也处于创新和试验阶段。欧洲的一些国家，如德国、瑞典、荷兰、丹麦等国家对风能的研究和利用也正在不断的扩展。德国目前已经拥有的风能发电能力是1500万千瓦，如果大家旅游到欧洲去，你坐飞机可以在上面看到，广大的地平线上，一个个农村、，一个城镇都是风能发电。去年，在我们组织召开的一次国际能源研讨会上，美国能源部电力生产部主任介绍了他们正在研究氢能发电的情况。，目前许多国际大石油公司，如美孚、壳牌、雪佛龙-德士古等也在向能源这个法相方向转移，用现在的资源人才和技术条件，将其业务范围扩展到大可再生能源的开发，同时将传统的业务和相关的产业联合起来，。如有些公司成立的电力部门，实现了天然气和发电业务的统筹发展。

　　综合上述经过分析，可以看到21世纪前50年矿物燃料仍将是一次性能源消费的主体，。如果没有实际性的重大事变，全球能源供需能够基本保持平衡。但是由于资源分布不均衡，能源生产国和消费国的地缘差异，各国经济和能源消费增长不同，加之国际政治、经济格局的动荡等等诸多因素的影响，能源供给正在上升到国家安全的战略位置，世界各国在能源领域里的争夺将更加激烈。但同时，我们也必须看到出于各自经济利益和安全的考虑，各国之间在能源方面的协商和合作也会更加广泛，总的看是竞争与合作并存，但在大多数的时间里，协商与合作，实现能源的生产者和消费者共赢的局面将会是主流，因为这符合大多数国家的利益。我想只要我们一方面大力加强国内资源的开发利用，另一方面积极参与国际和作，做到互利双赢，努力促进世界能源市场的相对稳定，做好能源供给，保证经济发展的目标，是可以实现的。

　　第二、中国面临的能源挑战。

　　温家宝重力总理在十届全国人大三次会议上做的政府工作报告中指出，煤、电、油、运是当前制约我国经济和社会发展的薄弱环节，其中前三项都是能源问题，后者也与能源密切相关，显然实现我国国民经济快速增长，，到2020年全面建成小康社会的这个宏伟目标，面临着着严峻的能源挑战。主要表现在三个方面：

　　一、我国能源消费的增长幅度远远超过能源生产发展的速度，单靠国内生产供不应求，对外依存度迅速增加。我国目前煤炭产量居世界第一位，石油产量列世界第五位，虽然是一个能源生产大国，但更是一个能源消费大国，连续25年来国民经济持续快速的发展，能源需求强劲，每年能源消费总量已经超过了日本，列世界第二位，能源供给出现紧缺。我国去年生产19.56亿吨煤，1.74亿吨石油，407.7亿立方放天然气，应当说我国矿物能源的资源还是比较丰富的，但由于人口基数太大，人均资源量大大低于世界平均水平，煤油气的人均储量分别相当于世界人均水平的79%、11%、4.5%。特别是目前经济迅速增长，城市化进程不断加快，能源供求和社会需求相比，差距是越来越大，。尤以石油的供需更为突出。研究表明进入上世纪90年代以来，我国的石油消费年平均递增6.7%，而同期国内石油生产的年均增长率仅为1.6%，因此。所以，从1993年我们就开始进口，成为石油净进口国。，为什么之所以叫净进口国，因为以前我们也出口，也进口，出口大于进口，净进口就是减去出口以外，我们净进口的。1993年当年我们进口了石油900万吨，到2004年进口量达到了1.2亿吨，十年间增长了13倍。在面对我国资源调整受的限制、，勘探开发难度越来越大、，国际油价持续走高的现状下，，如何保持能源的有效供给是，我们面临的一个十分严峻的挑战确实是十分严峻的。

　　二、能源使用效率过低，浪费严重，能源消费方式亟待改善。我国能源消费方式落后，导致不合理的过度消耗。，新中国成来以来，我国国民经济总产值增长了十倍，而矿产资源的消耗却增长了40倍。据统计，2004年我国单位产值的能耗比世界平均水平高2.4倍，是美国的3.6倍，德国的4.9倍，日本的4.4倍，印度的1.6倍。这种依靠高投入、高能耗、高资本积累带动的经济增长和工业化，使能源供需矛盾日益加剧，引发了能源紧缺和环境恶化等一系列的经济和社会问题，危机到国民经济持续稳定发展，如果不改变现状，仍然保持目前的耗能模式，要实现全面建成小康社会的目标，可能每天要消耗50-60亿吨煤炭、，和8-10亿吨原油，这个是无论如何不可能做到的。

　　三、能源过渡消耗对生态环境造成很大危害。在看到我国经济和社会发展伟大成绩的同时，我们必须清醒的看到由于能源消费方式落后，不仅浪费大量浪费的能源资源，而且对生态环境也造成了很大的负面影响，比如大量的二氧化碳和硫化物气体的排放，已经使我国近三分之一的国土被酸雨侵害，。土地沙漠化，每年以上千平方公里的速度在扩展。如何使能源开发利用保持同和自然的和谐，保护生态环境，实现可持续发展，需要我们进行巨大而长期坚持不懈的努力。在去年我们组织的一个世界能源论坛上，很多世界的能源人士，都善意的提出希望中国在能源开发利用方面不要再走某些西方国家的老路，注意节能和保护生态环境，防止经济发展与环境危害的不良循环。随着《京都议定书》的批准生效，各国的环境保护都以已纳入了国际视野，并接受国际监督。作为一个发展中的大国，我国虽然未被被列入二氧化碳减排派的国家之列，但也应当意识到我国的社会责任，因此在利用经济、技术、法律的必要手段，改善能源消费结果，防止环境恶化，并对治理环境污染方面，我们面临着很大的挑战。

　　第三、关于应对能源挑战的几点是思考。

　　温家宝总理在政府工作报告中提出，缓解我国能源资源和经济社会发展的矛盾必须立足国内，显著提高能源资源利用效率，，我想这一方针，应当作为我国应对当前能源挑战的基本思路。我认为应当在充分考虑提高能源时间效率的前提下，立足于我国的能源资源，辅以于国外资源补充，确定一个合理的能源消费结构，并积极调整产业结构，使二者相互适应，这是是缓解我国环境资源与经济社会发展矛盾的根本性措施。

　　在关于我国能源消费结构和能源供求总量的思考这个问题上，一般来说，一个国家的能源消费结构受到若干因素的制约，其中主要的影响因素，一是本土的资源条件，二是参与国际资源分配的能力，三是国家经济结构，四是人民生活的消费水平。目前，世界一些主要国家的一次能源消费结构大致是：，美国--煤是24%，石油40%，天然气25%，一次电力、核电等等是11%；。印度--，煤是54%，、石油是32%，天然气是38%，一次电力是6%；。韩国--煤是24%，石油是50%，天然气11%，其他一次电力是15%。全世界一次能源消费结构平均水平是媒是21%，石油是40%，天然气是23%，水电是5%，核电是10%，其他1%，我们国家去年整个能源消费结构是煤炭68.5%，石油仅是为21.4%，天然气3%，水电6%，核电1%，其他为0.1%。

　　再看看中国矿物燃料的资源结构，我说几个数字，。资源评价的总量煤炭是5万亿吨，石油是619亿吨，天然气是47万亿立方米，这个是理论上总的评价，。可以探明的--，就是按照现在我们能够做到的，我们使用技术手段能够找到的资源量，煤是一万亿吨，石油是172亿吨，天然气是14万亿立方米，而。现在已经探明的是煤炭是3000亿，石油是65亿吨，天然气是2.8万亿立方。因此，总的来看，探明率还是比较低的，整个资源探明率煤是30%，石油是37.8%，天然气是17.6%。因此，我们的勘探前景其是比较好的。按照我国目前能源资源调整和生产状况，这种以燃煤为主的能源消费结构，短时期难以改变，至少在2020年以前不会有根本性的变化，但可能有一些适当的调整。

　　关于我国到2020年能源消费的结构的调整目标，不同的研究机构都提出过多种设想，在这里我仅根据我们对资源调整和可能形成的生产能力以及社会经济可持续发展的要求，认为按照5525101的比例是比较合理的，也就是说煤在能源消费结构里在2020年达到55%，减少13%，石油达到25%，天然气占10%，一次电力和其他能源也占10%。关于2020年能源供求总量，应该考虑到我国能源生产的资源基础，经济结构的调整中发展节能产业和节能产品，以及显著提高能源利用效率和保护生态环境的要求，按2000年的能源消费基数，继续坚持以1保2的供求比例，也就是说依靠能源供应量翻一番确保国民经济翻两番的目标。，实际上这个目标我们具体设想是这样的，煤到2020年达到产量22-25亿，比例是55%；。油是4-4.5千万吨，占25%；，气是1000-12000亿，占10%；，一次电力是6000-7000亿千瓦小时，也占10%。我认为这个设想比较适合我国的情况，一是和我国目前能源生产和消费结构比较容易衔接，不至于在能源供求上出现太大的差别；。二是比较符合我国能源资源情况，能源供给可以基本立足国内；三是必须立足国内的经济情况。煤的产量要增加12-28%，石油产量包括国内的和国外的份额油要增加1-1.2倍，天然气产量要增长2.5-3倍，一次发电量以及其他能源也要增长1-1.3倍。，这个任务是十分艰巨的，。但经过努力是我们认为是经过努力可以达到的。

　　要实现上述目标，我认为应该从以下几个方面去努力：，第一，就是大力提高能源使用消费，发展节能性经济，建设节能型社会。去年年底召开的中央工业会议强调必须扭转高消耗、高污染、低产区的情况，全面转变经济增长方式，逐步构建节能性产业结构和消费结构，走出一条具有中国特色的节约型发展道路。今年3月温总结总理在十届三大三次会议上做的政府工作报告中再次强调了要注意能源资源的节约和合理利用，并提出了坚决实行开发和节约并重，把节约放在首位的方针。这是非常正确的决策，说明了提高能源使用效率的问题，已经引起党和国家的高度重视，现在关键是要认真贯彻和具体落实，我觉得当前要从以下几个方面入手：。第一增强全面节能意识，要使所有能否能源消费者，尤其是政府官员和那些豪门大户都认识到我国能源使用的落后现状和能源供给的严峻局面，彻底扭转耗能的观念，。进一步落实科学发展观，开展提高能效小和节约能源的宣传教育，使全国人民树立节约意识。增强提高能源使用效率的自觉性。可以设想，一个拥有13亿人口的大国，如果每人每月平均节省一公斤煤，一公升汽油，一度电，对全国来讲就是一笔巨大的财富。

　　第二，制定节约节能规划，去年国家发改委发布了我国中长期节能专项规划，是一个很好的开端，通过规划可以指导和推动产业结构的调整，发展节能产业，节能技术和节能产品，把整个社会的节能活动纳入政府宏观调控的轨道上来。

　　第三，完善节能降耗的政策法规，在制定规划的同时要抓紧修订和完善用能设施、耗能设计和产生，包括交通运输设计、，民用公功用建筑、大型机电设计、汽车乃至家用电器的标准，。建立能效监督检测的设计，包括对紧缺的设备征收税，利用一切经济、技术手段和必要的行政手段，保证节能降耗的目标实现。

　　应该看到我国能源效率很低，但节能的潜力也很大，耗能大户也是节能大户，我相信只要我们坚决贯彻开发与节约并重、，把节约放在首位的方针，政策法规明确，方法措施得当，完全可以实现依靠能源翻一番确保国民经济翻两番的目标，走出一条符合我国国情的节能型经济发展的路子。

　　第二个应对方面，就是实行资源多元化，加大资源勘探开发力度，依靠国内资源解决能源基本需求，同时积极走出去，争取外部资源增加供给，改善能源消费结构，确保能源安全。中国的能源资源条件分析，是煤炭资源相对比较丰富，煤炭工业也有比较好的发展基础，基本上可以立足于国内达到能源供给的要求。现在看，就一次能源的供给带来看，突出的问题还在石油和天然气，下面我想重点看看谈谈油气供需的一些看法：

　　第一，我国油气资源还有较大潜力，应加大勘探开发的力度，迅速扩大国内资源基础。我国大规模油气资源勘探始于上世纪50年代，到目前的找较大的储量是234亿吨，可以开采的是65亿吨，2004年产量是1.74亿吨，还有23.7亿吨，与年采量是14：1。按照最新的全国石油资源评价结果，我国总共可以找到的石油资源量是619亿吨，按已以探明地质储量计算，探明率仅为37.8%，。就是说还有三分之二还有待于我们寻找。这说明。我国石油资源潜力很大那了，还有一半以上石油资源有待我们发现。从已以探明的油气资源来看，我国陆上东部地区石油资源较多，天然气资源基本上集中在西部，海上已以探勘的五个盆地，两个是油多一些，两个是气多一些，一个还没有实际探勘成果。油气勘探开发的程度也存在着地区性的不平衡，东部经济发达地区勘探工作比较多，资源探明率达到了60.4%，产油量占全国的65%，。但经过几十年的开采，大部分油田都进入了开发中后期，开发难度增大，产量明显递减。，十多年多来我们实行稳定东部，发展西部的方针，在对东部地区对老油田实施综合开发，在西北地区和海上勘探和生产能力建设取得显著成效，最明显的是新疆年产量已经超过了1000万吨，这是在准噶尔的，如果加上塔里木的的就将近2000万吨了。所以全国石油产量是稳步上升的，只是上升的幅度跟不上需求消费的要求。从目前我国石油资源勘探情况分析，今后一个时期，西部和海上将是我国石油增储上产的重点地区，这些地区的勘探程度较低，资源探明率仅是21.5%和22.6%，这两个地方待探明的储量就有50多亿吨，今后要抓紧世界油价保持较高价位的机会，提高开发力度，力争2020年我国石油资源整体探明率达到60%，就是大体相当于目前世界资源的平均探明率。所以，从现在到2020年这15年间，我们每年平均新增的石油开采储量可以达到2.5-3亿吨，原油产量在2010年到2020年达到高峰期，如果做得好可以使每年新增储量超过当年的产量。

　　第二，积极开拓利用国际石油资源，改善能源供给，确保能源安全。石油工业从诞生之日起就是一个国际型的行业，如今互补性的国际石油合作，更成为经济全球化的一个重要组成部分。在当今世界石油资源竞争日趋激烈的情况下，参与世界石油资源勘探开发不仅是国际大公司提高企业竞争力的经济行为，更是维护国家安全的行为。基于本土资源的限制的考虑，利用国外资源是必不可少的。而今后很长的时期内参与国际石油资源勘探开发合作，将是缓解我国石油供需矛盾的必然选择。目前全世界已以探明的剩余石油可才采储量1568亿吨，待发现的还有1667亿吨，全球油气资源分布不均衡，占全球总量的40-50%的待发现的油气资源主要集中在中东、中亚和非洲的国家，当然资源国积极推行对外开放政策，希望更多的国家进入，以防止少数大国过渡控制本国资源，进而控制其政治和经济。中国持续增长的石油消费市场，对资源国建立长期稳定的互补性合作关系，正在产生越来越大的吸引力。像中亚和俄罗斯等相邻的资源富国，都与我国建立了新一轮的合资关系。在未来20年，尤其是最近五年到十年将是我国开拓利用国际油气资源的一个重要机遇期。我国开拓国外油气资源的工作，始于上世纪90年代，是比较晚的了，1993年中央明确提出了充分利用国内国外两种资源、，两个市场的方针以后，我们对外合作取得了比较快的进展。目前在五大洲20多个国家共有勘探开发项目40多个，初步形成了苏丹、哈萨克斯坦、委内瑞拉等具有一定规模的生产基地。2003年我们获得了石油产量是1740多万吨，天然气是28亿立方米，。有剩余可采储量是近五亿吨。此外，更中国的是我们通过十年的海外实践，培养了一支退伍，他们将国内50多年积累的经验和技术，成功的用到了国外的合作项目，形成了的自己的优势，取得了令人鼓舞的成果。比如我举讲两个例子。，在在委内瑞拉和秘鲁，我们从上世纪90年代第一批进入的国际石油勘探和开发地区，经过国际招标，我们取得了委内瑞拉两个区块，在这个区块上我们担当作业者，当时接手的时候，这两个区块的油田产量已经处于边缘，油井的产量递减，但是我们接手了以后，充分运用国内油田长期积累的稳油控水的技术，和在渤海湾的经验，对这些老油田实施综合调整后，原油日产量确实像变魔术一样提高了，我们接手的时候日产是4900桶左右，经过两年就迅速增加了40000多桶，产量一下增加了8倍多。另外，我们又继续进行艰苦地质研究工作，扩大勘探、精雕细刻，又增加了一批可观的可采储量，目前在这两个区块已经累计采油上千万吨。还有就是在苏丹，这个是1995年苏丹总统访华期间，向中国提出来希望我们参与他们的石油勘探开发工作，帮助他们发展石油工业。从1997年开始到2004年，也就只用了8年多的时间，由中国担任操作者，联合两个外国公司，在这里一共探明地质储量近14亿吨，建成了2200多万吨的生产能力。所有这些装置和设计大多数是使用中国的设计和中国的设备。这样仅仅用了八年时间，帮助资源国从无到有建成了一个完整的石油工业体系，。使苏丹从一个石油进口国，发展到了一个石油出口国。中国队伍，在这里展示出我国事业工作队伍的技术实力，良好的工作作风，以低廉的成本和较高的效益，在国际石油界，尤其是中东地区产生较大的影响，使国际认识到中国石油勘探技术和能力，为使以后的合作创造了条件。由于我们出去的比较晚，一般在国际上不认为中国有大很强的实力，经过我们与在委内瑞拉、苏丹和哈萨克斯坦的合作，确实给他们产生的影响是调了一个个。比如在委内瑞拉，这些油田都是外国公司采完了，我们上去采，油田产量已经是继续掉了持续下降，人们认为这个里面油田已经没有“油水”了，但是中国队伍敢上，因为我们队伍有一个艰苦奋斗的传统，我们对付的油田都比他们的油田复杂的多，所以从复杂油田里锻炼出来的队伍，到他们那里开发他们的油田，真是感觉太很好板办了，所以本事也特别大。我方才讲了，我们仅仅用了两年多的时间，把两个区块的其中一个从又4000桶水一下上到40000桶，而且成本很低，。委内瑞拉才看到，因为过去我们没有到南美去，这个是美国的后院。最后得到的一个什么结果呢？是他们对中国的认识确实是大大加深了。所以，委内瑞拉国家石油公司就讲，和其他的外国公司讲，说你们看看，你们做的工作成本又高，效率又低，比不上和中国人比不上，但如果你们再不好好干，就不要你们了，就雇中国人了。

　　当然，由于我们参与油气的国际和作合作时间还不长，经验不多，特别是参与大规模的油气风险勘探的项目很少，因而获得收益不多，与世界上大石油公司相比，我们应该承认在技术和管理上我们有比较大的差距。在目前国际石油资源竞争日趋激烈的情况下，我们必须认真学习国际大石油公司的管理经验，引进和创新技术，更加审慎的处理好和资源国的关系，在合作双盈赢的前提下，尽一切努力争取更过多的合作项目。到2020年我们经过努力预期可以与其达到的权益油产量大概是7000亿，如果做好了可以达到超过一个亿。所谓权益油产量就是我们除了给资源国做出的贡献以外，按照合同我们得到的权益油的产量，我们和几个公司问问他们的规划，他们起码可以看到2020年准备拿回7000亿，弄好了可以超过一个亿。因此，在前期，就是2010年以前，我们必须加大工业力度，尤其是在争取多少更多的投资风险大，但效益高的探勘区块上下功夫，以获取更多的权益储量，。也就是说到从现在到大2020年的15年中要累计获得16-19亿的海外石油储量，及时投入开发，保持年增长速度达到8%左右，加快海外石油生产能力的建设，还要组织好以大型油轮为主的运油船队，才能使这部分海外权益油在国内的供给落到实处，这个任务确实很艰巨，但是不是不可能做到的。为鼓励石油企业积极参与国际石油风险勘探和油气资源的开发利用，我建议国家考虑参照一些外国的做法，就是设立国家风险勘探基金，由又各大石油公司申请使用，勘探发现可以回收，用于新的项目，勘探资金一旦沉没，由政府和企业分摊，同时政府加强管理和制定政策。总之，按照现有的规划，也就是说到2020年我国全面建成小康社会的时候，石油需求量，按照工程院向政府提出的规划是4-4.5亿。，我们算了一笔帐，如果国内两亿，国外争取拿到一个亿，就是三亿，剩下的进口就是一亿到一亿五千万。如果我们把不这些工作做到了，我们到2020年我们进口原油的对外依存度就是30%，这样对我们国家经济安全就没有太体大的妨碍。

　　第三，就是加快天然气资源勘探、开发和利用，大力气推动以气代油。天然气作为一种优质能源，越来越受到人的重视，有的国际机构预测21世纪上半叶，天然气消费将达到50亿吨石油消费单量以上。我前面说我们去年石油消费量仅仅是35亿，。所以，有人说21世纪将是天然气的世纪，我国天然气资源比较丰富，初步评价的结果，我国拥有天然气总资源47万亿，。可能找到的资源量是22万亿，目前探明的天然气储量仅仅是3.8万亿，探明率仅为17.5%。所以说我国的天然气事业是方兴未艾的。根据市场能源发展趋势和我国天然气资源的情况，并考虑到近期世界天然气市场处于买方市场，价格比较便宜，现在向中国卖液化天然气的国家很多，你不买他们还会有意见。所以，今后我国应该考虑这个情况，应该从周围国家进口管输气，或者是液化气。今后我们要大力加快天然气的开发、勘探和利用的同时，积极引进天然气，提高天然气在一次消费中的比重，这个对改善能源结构，减少大气污染都有重要的作用。我国天然气的开发和利用是由于受到科技水平和世界因素的条件限制，一直滞后于石油，世界整个规律都是这样的，天然气发展滞后于石油20年左右，。因为天然气从生产到消费要有管道，但以前是这个天然气产量不达到一定规模是谁都不会建管道的，但是现在天然气可以液化了。所以，我们国家和世界其他国家一样的，天然气的发展一直滞后于石油。到20世纪90年代初，随着五五以来国家天然气科研课题取得成果，我们一大批天然气项目有了新的发现，天然气储量进入了一个增长的高峰期。八五期间发现的天然气储量相当于建国前40年的总和合，为规模开发天然气提供了很好的资源基础。通过九五期间的建设，初步形成了陕北、四川、新疆塔里木、青海菜柴达木、南海英格海盆地和东海盆地的六个基地，。为进一步开发利用天然气资源创造了条件。市场需求迅速上升，现在我听说有的城市想买气买不买到，现在我们是卖方市场了。按照最新评估资源情况，只要我们加快勘探和生产能力建设进度，预计到2020年再找到三万亿立方米开采储量，使天然气年产量增加到1000-12000亿，与此同时我们利用目前国际天然气市场供大于求的市场，积极引进国外资源，采取管输气和液化气的方式，每年引进600亿到800亿，以补充我们天然气使用的缺口。现在关键是逐步培育天山其消费市场，不是说没有人买，而是说你要把气用到用户，还要建城市管网，这样就是要这样要把输气干线，送到每一家用户的建设要加快，城市加气站的建设要加快，。加强政府的协调功能，编制天然气使用计划，天然气管网建设规划，制定鼓励使用天然气的政策，推动在能源供给上以气代油。

　　第四，建立石油储备和技术储备，确保国家能源供给和经济安全。关于建立国家战略石油储备的问题已经有很多建议了，而且国家石油储备的设施的规划和建设已经被提到议事日程了，有些工作已经着手进行了。我想谈的是两个问题，一个是战略储备的资源和产能的储备方式。一般石油消费国，像日本、美国，我都去看过，他们的石油战略储备都多数是采用地面储灌的方式，安全系数很低。因此是否可以考虑在今后一个时期，在资源勘探中如果一旦发现有高产的优质油田，我们就搭的井不采油，国家把它买单，放在地下，储备起来，到用的时候，把井一开，但是人家有人说这个不太容易做到，这个一旦发现的，国家把它买单，把他储备起来，到时候得用时候，把井一开。第二，就是技术储备。技术储备怎么跟石油战略储备有关系呢？大家可以看到我列了一个表，我们的这个表大家看不太清，就是现在我们给大家说的这些数字，比如说石油愿景远景预测资源是多少？我们是1040几亿吨，这是理论上的了，评估的主要是沉积盆地，从和他它的保存条件上分析可能有多少油，这个是理论上的，我们有1000多亿。但是我们可以找到的是多少？是619亿，这个就打了一个系数，尽管理论上有这么多资源量，但是我真正找到的就是一半多一点，那40%也可能有也可能没有，也可能算得不准确，也可能准确但我也没有能力找，所以这600亿只是总的资源量的一半。第二个数字就是170亿，你找到了不一定能用，一个是油质很差，产量很低，开采条件很难，你找到了资源量不一定能用，我们能利用的才170亿，这个系数是多少呢？28%，。可以你能找到的，但是我技术跟不上不行，我就能利用28%，。找到了170亿可以利用的量，这可以利用的170亿真正投入生产、建设，采出来多少呢？我们算的可以采出的是65亿，也就是说最终采出率。往往是这样，，你发现可以采的，但是不是100%都可以采出来的，这里面最多可以采出来28-30%，。这叫最终采收收率。，我刚才说的你所提到的可探明的、，可利用的、，可采出的，都是靠什么呢？都是根跟你的技术能力有关，跟你的技术能力有关。如果技术没有储备，到最后即使有资源，你照样还是拿不出来。所以我们分析现在一些大的国际石油公司在十年到二十年之前就开始，他搞技术储备，他动手是十年到二十年，有的在二十年之前就开始了，他人准了认准了将来油气在什么地方有以。他后很早就开始做技术准备，他如果没有这个技术储备也，不会有以后有不断的资源。现在技术储备，是这次是我想强调的，因为战略资源储备就是把油买进来放在地下，就是这么简单，不是这样的，但从石油本身来讲，我们国内有资源，如果没有技术储备，到时候即使看到资源，你拿不出来，照样是无用的。我刚才说的提到同委内瑞拉和BP合作，委内瑞拉石油公司总裁问我能不能合作，我说合作可以，你们怎么做，我专门去考察了一下，因为他想和我合作，委内瑞拉石油公司总裁和我将我们能不能合作，我说合作可以，你们怎么搞，我去看了一下，他们那个的奥里油的乳化技术是相当技术好的，不是参水油就流动了，而是要把这个水珠和油珠细到一定的直径形成水抱油，这个研究一共花了17年。没有技术储备，现在上千亿的委内瑞拉的油，只能放在地下。现在深海的发展就是近20年的事，我到巴西去考察看，巴西现在深海的石油保证了整个巴西的使用问题，。原来他巴西没有油，陆地上没有油，但是发现在深海有一个盆地，所以巴西整个他国家整个是用甘蔗做究竟酒精，混合了进口油，做混合燃料开汽车，当然他们有一个好经验，他们的汽车都是国内产的，，我也主张我们种甘蔗，生产酒精，发展混合燃料，我建议一些企业研究这个问题，他是用这个办法解决的。以后后来，巴西真正的深海石油被找出来到，他是解决了2000米水深的技术问题后，在这个深海盆地里找到了油，现在不但解决了国内整个石油供应问题，还可以出口。这个是多少年？20年，所以。没有这个技术储备不行。现在BP正在研究搞5000米的深海探勘设备。所以，我想我们国家有资源，但这个资源能够拿出来多少？，它的贫富程度不在于它自然赋予我们多少，而是看我们有多少能力能拿出多少。。所以，这个技术储备是非常重要的，因此。所以从现在开始我们就应该研究，我们国家未来有哪几个方面地方，有资源，只要我们有了技术，这些资源就是现实的。我觉得技术主要是是四个方面，一个就是地表的勘探技术，地表的技术不过关不行，比如说沙漠勘探、高山勘探，这些都是我们目前努力功攻克的勘探技术。我说过有一句话，像这些地区的地下资源是有的，但是你勘探能否成功，是成也物探，败也物探，。物探能解决了，我们就能把资源拿到手。这是地面，复杂的地面我们要有能力。第二个就是超深井，现在我们打的井6000米就是超深井了，原来是3200米是深井，3200米以上是深井，实际上我们很多盆碰地的资源在6000米以下还是丰富的，所以我们现在要有打超深井，就是深度大于6000米，一直到8000米，这个深度的油气，你能不能钻探，能不能测量，能不能开发，这都是新问题。我是搞地质出身的，我们在塔里木这个地方，下面肯定有，我主张他们打深井，可是打深井谈何容易，下面温度高，压力高，不是说了就能做到的。第三个方面就是我们拥有的非常规的油气，你怎么如何能经济有效的开发出来，这个确实需要有技术。我讲的加拿大的这个例子都是一样的，同加拿大一样，在中国我们有很多超稠的、，超重的油，，如果你没有开发的技术，你拿不出来，即使有资源，可以在你的那只是在统计数字上有，但不能是成不了你手里为手里掌握的真正的资源。第四个方面是深海。，现在我们正好是在南海，按照共同开发的原则和中国海洋石油同菲律宾、越南联合开发的计划，中国现在海上海资源是也开是不少。，现在我们正好是在南海按照共同开发的原则和中国海洋石油和菲律宾，和越南联合开发，而且现在深海不但有油气，现在现在又发现一种天然气水合物，就是可燃冰，是在超深海的冻土带里面，气体和水结合的东西物质，。现在很多国家包括美国、日本、俄国、印度都在研究，美国、日本、俄国、印度都在研究，据说这种深海冻土带可的燃冰的资源量是天文数字，现在我不想说有多少，据他们有人估计说这个可燃冰的资源量相当于地球上的油加煤加气的总合，但还不能肯定。所以技术的储备就是技术的储备，地球上的资源我们还有很多不认识，有的认识了，还没有能力拿出来，。所以因此技术储备应该跟石油的战略储备等同来对看待，。我认为有了技术，我们就会增加资源。

　　第三个应对的方面就是从长远的能源需求来考虑，要积极发展替代能源和可再生能源，因地制宜逐步实现能源供给和消费的多样性。上世纪70年代两次石油危机以后，西方发达国家对世界的替代能源和可再生能源的研究更加重视了，其研究范围涉及到天然气水合物、太阳能、水能、风能、地热能、潮汐能等等，他们已经取得了一些成绩。与他们相比，我国相对滞后，比如在天然气水合物方面美国做了大量的勘探，认为是最有潜力的资源。他们资料表明全球天然气水合物是3000万亿到30000亿立方米，。美国有9000万亿立方米，。加拿大在其靠近北极圈的冻土带已经取得了两处样品，正在研究开采方案。可再生能源的开发利用，已经引起我国政府的高度重视，2005年2月28日全国人大常委会高票通过了可再生能源法，并将于2006年1月1日开始实施，这将使是我们可再生能源的开发利用进入一个新的历史阶段，针对我国目前的现状，我认为首先应当抓紧落实基础比较好的水电和核电的发展规划，提高一次电力在能源中的比重。。与此同时组织力量，首先对我国可再生能源的资源情况进行普查和评估，确定发展方向，。选择一些符合我国实际情况，可行性较强的项目，集中力量进行研发，力争尽快取得土地，形成规模。。是否可以考虑把太阳能、风能和生物质能作为发展重点，因为我国低于地域辽阔，地形变化大，风力资源丰富，当前风电技术已经成熟，在有些国家已经广泛应用，我们可以采取引进这种技术的方面。在开展生物能的方面，我们国家适于多种生物的生长，如果合理调整农业生产结构，生物质能可以能在环节缓解能源供给矛盾中发挥很大的作用，也可以增加农民经济收入。结合当地条件解决能源供给，这样做一是可以缓解我国整体上的能源供需矛盾，二是可以缓解能源运输压力，三是有利于减少污染，保护生态环境。在替代能源和可再生能源的研究和开发方面，我认为我们现有的科研机构和能源企业应当发挥更大的作用，尤其是澳门赌场和社科院，及大国家石油集团公司，应该抓住时机，充分利用现有的资金、人才和研究设施等方面的有利条件，组织力量，选择优势项目进行研究。有关石油公司和科研机构已经组织力量进行我国天然气水合物资源的调查，这是一个很好的开端。

　　第四，严格控制能源开发利用对生态环境带来的危害，做好环境保护工作。经济的发展离不开能源，而能源的开发又是一面双刃剑。在保证经济发展的同时，也会对生态环境造成负面影响，实事求是的讲，我国目前的污染和排放强度是相当高的，据统计，每单位GDP产生的氮氧化物是日本的27.7倍，德国的16.6倍，美国的6.1倍，印度的2.8倍，所产生的二氧化硫是日本的68.7%，德国的26.4倍，美国的60倍，化石燃料直接燃烧产生的二氧化碳、二氧化硫等有害物质的人均排放量也高居世界平均水平。全国30多个大中城市已有60%的空气质量降到三级以下。造成目前的高能耗，低效益，高排放的根本原因是粗放型经济增长方式和过低的能源使用效率。我认为要保持经济可持续发展，建设经济与生态环境相和谐的社会必须改变经济增长方式和提高能源使用效率，如。例如仅仅研究和开发煤的清洁使用技术，石油深度加工工艺，提高清油率，发展循环经济，尽量减少排放，开发节能设施和节能设备等等。总之，我们在增加能源供给，扩大能源消费的同时，必须认真对待能源消费和环境的和谐，绝不能再走牺牲环境发展经济，先污染后治理的老路。

　　以上是是我关于应对能源挑战的一些粗略的思考，提供大家研究。，最后我想提一条建议，目前能源的供需矛盾已经成为当前和今后相当一段时期内制约我国经济发展特别是持续快速增长的一个战略性问题，而且也涉及到房地产。，据了解像美国、加拿大、德国、法国、日本、韩国等发达国家都有专门的能源管理部门，负责国家的能源规划、协调和管理，负责能源战略的制定，协调能源问题的国内外的关系。，针对我国目前的情况，特别是随着国家机关改革的进程，煤炭、石油、电力、核工业部门撤销以后，在能源领域中一些带有全局性的问题有必要加强规划，关系。维持因此我建议设立国家能源管理部门，加强能源的规划、协调和管理。

　　主持人：

　　我们王涛同志不愧是“老石油”、“老能源”，现在是“新光彩”，什么意思呢？三中全会20年，GDP翻两番，能源翻一番，以翻一番的能源支撑了翻两番的GDP，面对21世纪再来再来一个20年，GDP再翻两番，能源问题我们王涛同志的意见是低于再翻一番，这个就是一个“新光彩”，为此就要面对新挑战，提出新战略，给我们一个新的希望，我想王涛同志今天报告的价值就在这里，我的理解也许不对。

　　提问：

　　现在我国的应该发展知道依赖于煤、媒石油等不可再生性资源不可再生性资源，但而这个资源总量是有限的，并且会可以产生很大的污染，于是我们就寻找新的能源，比如说核能，但核能又是一个比较敏感的问题，比如伊朗和朝鲜就面临核查问题，请问您王老如何看待和平利用核能问题？

　　王涛：

　　我觉得核能的和平利用应该鼓励。，当然原来在和平利用中曾经发生了核和事故，像前苏联的切尔诺贝利，造成了很大的影响，但是现在来看虽然这个是它对人的心理产生了一定影响，的。但是从今以后的技术发展来看，应该说现在核能的技术是成熟的，只要管理的好，施工质量过硬，我认为安全是可以有保证的。对我们国家来讲，发展核能也是解决我们石油紧缺的一个很重要的方面，我认为政府应该大力支持。此外至于说我们国家不存在核能的其他方面利用的问题，因为现在在整个世界国际组织当中都知道，我们的核能仅仅用于是和平利用。

　　提问：

　　我想问您两个问题。，第一个问题是，台湾问题与中国石油问题有密切关系，对中国海上石油开采和运输都有很重要的意义，我们知道现在胡锦涛总书记和中国国民党主席连战先生正在我们旁边的福建厅进行会谈，所以请您评价一下这次连战先生访问中国大陆对中国的和平崛起，特别是对中国能源石油资源安全有什么样的影响？第二个问题是您在您的讲座中谈到每人每月节约一斤煤，一升省油，一度电，全国13亿人就可以节约很多能源，可是我们知道中国很多人，特别是贫困地区的农村的农民连来基本的生活用的煤、电、油都不能保证，他们每年使用的能源可能还不到城市人一个月，甚至一天使用的能源。您怎么看这个问题，怎样节约能源才是真正中国真正的能源出路？如果您只能回答第一个问题，我希望您回答第二个。

　　王涛：

　　大家都很关心台湾国民党主席连战访问中国大陆，我也和大家一样，这次连战访问大陆，对进一步促进台湾和大陆，两个方面的沟通和了解，以及进一步推动和平统一是有重要意义的，所以连战到大陆每一个地方都受到了我们大陆同胞的热情欢迎，这就是说希望他能够通过这次访问开启一个拓展台湾和大陆双方的一个接触面和渠道，增进了解，共同进步，推动台湾的和平统一，中国的和平统一。至于说在能源方面来讲，过去我在任位的时候，现在我已经退下来九年了，我在位的时候就曾经跟台湾的石油界方面一直保持着联系，因为台湾是一个缺油的地区，所以而且很希望双方合作能够在南海、，或者在台湾海峡，靠近台湾以西的部分共同进行合作开发。，因为我觉得两岸的合作开发不仅仅对于利用这个地区的油气资源有利，而且对中国的和平统一，对增强我们两岸之间的了解和合作也是非常大有裨益的。所以当时我们积极做工作，当时中油的董事长还称叫我为王兄，我们谈得很好，但是之后以后陈水扁上台，是推行台独，这方面的工作基本上就中断了。但是在在下面来讲，双方之间的互访、，沟通情况互通信息，还是一直存在的。所以我相信通过这次连战的访问大陆，在能源方面可能在能源发展我们之间的合作，这种合作一个是有必要，第二个我们也希望两岸的石油公司应该加强合作，我们都能和菲律宾和越南一起做，为什么不能和我们的同胞一起做开发呢？我相信大陆和台湾，就是海峡两岸的石油公司会进一步开展合作，这种合作会解决大陆和台湾两个地区的能源供应业绩，也有利于促进中国的和平统一。

　　第二个问题关于农村的能源问题怎么解决，因为现在有些地方用油也仅仅用于农业生产，农村汽车很少，但是逐渐的摩托车开始进入农村了，摩托车也进入农村了，。中国能源消费增长和农村也有关系，但是农村更多的还是烧木材，而这个对整个生态的破坏是很厉害严重的。，我到农村的时候非常注意，我看这个家里面有没有柴火剁没有，结果都有，这个是哪来的，都是从森林砍下来的。所以现在保护生态环境，合理组织能源消费结构，在农村分散地区，我认为发展小水电是很好的，也是清洁能源，有些县、有些区，一些小河弄起来就可以发电，有些地区搞生态农业，可以搞沼气池，沼气本身是又可以点灯又可以做饭。我在人大工作的时候也做了这个工作，我觉得发展小水电是很好的，也是清洁能源，有些县、有些区，一些小河弄起来就可以发电，有些地区搞生态农业，可以搞沼气池，沼气本身是又可以点灯又可以做饭。所以从像这些方面来讲，如果把我们的新技术进一步往应用到农村去，就是就像我在访问欧洲的时候在飞机上看到的，一个小小的农村就有几个小小的风车发电，有几个就足够了，一个村子用电有完全可以解决了。你用电可以解决照明，也可以解决取暖，也可以解决做饭的问题。所以我这次提了三个“小”，一个小水电，一个小风能，还有一个太阳能，还有一个是沼气池，。这样可以分散的解决，既又保护了生态，而且由于是又是一些清洁能源所以也可以，防止大气污染。所以，因此从这些方面看，我们政府是不是可以采取各种方式，把这种技术推广到向农村去推广，去专门，要采取政策去鼓励基层发展这些新的能源。我觉得这是大有可为的，而且就农村发展确实就农村发展是非常重要的。

　　提问：

　　我想问一个问题就是关于东海油气田之争的问题。，我们知道中国在中国固有的海域进行了油气田的开发，但是日本对这个问题是感到非常反对，反对中国的做法，并且它他在中日有争议的海域能，他也准备进行开发，并且好象这样的方案好象也通过了这样的方案。我想问一下，如果他们真的通过了这样一种所谓的法案，或者是真的在这个有争议的地区进行了开发，我们将怎样应付如何应对呢？或者说我们会不会也在这种有争议的区域进行开发呢？

　　王涛：

　　我们和日本之间，特别是在油气勘探开发领域的分歧早就存在。，关于怎么解决这个分歧的问题，，最近胡锦涛在万隆会议上和小泉见面的时候已经完全明白的阐述了我们的原则，就是不管有什么分歧和矛盾都要采取协商解决，绝不会采取单边的行动，我们要求日本遵守中日之间签订的三个正式文件。至于说但有些争议一时半会儿一时也解决不了，还是仿造仿照南韩，搁置争议，共同开发，这样有利于双盈，有利于解决这个问题。

　　(本文根据现场录音整理，未经本人审阅。本文版权属澳门赌场研究生院，未经许可请勿转载。)